Видео LIVE// Подкаст по финансовой граммотности. Приглашенный: президент НБМ Октавиан Армашу
Мы начинаем первый подкаст из серии "Make sense of money" (Разберемся в деньгах). Сегодня мы ответим на вопросы молдавских масс-медиа. Но, поскольку Молдова переживает важный момент в своей истории, страна готовится начать переговоры о вступлении в ЕС, я спрошу вас, прежде всего, участвует ли НБМ в этом интеграционном процессе и как именно?
Октавиан Армашу: Да, мы, безусловно, участвуем, и это один из приоритетов Нацбанка, в недавно утвержденном нашем стратегическом плане. Помимо планов, у нас есть и конкретные действия. Так, вся банковская реформа, которая в значительной степени была реализована, принесла нам внедрение тех же принципов, которые содержатся в европейских директивах, связанных с финансово-банковским сектором: принципы BASEL (Европейский пакет банковского регулирования и надзора), законодательство AML (законодательство в области предотвращения и борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма), все это приближает нас к европейским рамкам в финансово-банковском секторе. И, заглядывая в будущее, мы стремимся идти дальше. Наша следующая цель - присоединиться к SEPA, чтобы наша финансовая система была подключена к единой европейской платежной системе, что, опять же, облегчит как транзакции между физическими лицами в Молдове и ЕС, так и транзакции между экономическими агентами. В институциональном плане мы являемся частью нескольких правительственных комитетов, где оценивается то, что нам еще предстоит сделать. На мой взгляд, пока мы внедряем Соглашение об ассоциации, мы уже многого достигли в сближении нашего законодательства с законодательством ЕС.
В эти дни мы отмечали 32 года со дня основания НБМ, и RUPOR.MD хочет узнать у президентам НБМ: что было самым большим вызовом во время вашего мандата?
Октавиан Армашу: Мандат руководителя НБМ полон вызовов, и они меняются в зависимости от экономической, политической ситуации, так что вызовы приходят с обеих сторон. Одним из самых больших - было укрепление независимости Национального банка, что является сложной задачей как в политическом, так и в институциональном плане. Укрепить независимость НБМ в Молдове сложно до тех пор, пока, возможно, не все понимают преимущества этой независимости. Но мы терпеливы, объясняем всем, почему это необходимо и как граждане выигрывают от этого.
Еще одним вызовом во время моего мандата была банковская реформа, но особенно - ее защита. Возможно, не все знают, но НБМ подвергался очень неприятным нападкам, особенно в 2020 году, из-за интересов тех, кто был, скажем так, выведен из банковского сектора в результате реформы. Другими словами, мы отстояли свою позицию. Я считаю, что люди из команды НБМ - герои, которые действительно защищали интересы общества.
Сейчас большой проблемой является экономическая ситуация. Если вы спросите меня, что не дает мне спать по ночам, то это - макроэкономическая ситуация в стране. Она постоянно меняется: если в прошлом году мы боролись с инфляцией, с последствиями войны, то в этом году, я думаю, самая большая проблема в том, что мы находимся в глубокой рецессии, и мы, как Национальный банк, с помощью монетарных инструментов пытаемся помочь экономике как можно быстрее выйти из этой рецессии.
На протяжении всего этого периода борьбы с растущей инфляцией НБМ уделяет финансовому образованию первоочередную роль, в дополнение к задаче стабильности уровня цен и экономики. В том числе с помощью этого продукта. В этой связи мой вопрос: когда центральный банк призывает людей разобраться в своих деньгах, что это на самом деле должно означать?
Октавиан Армашу: Прежде всего, подразумевается, что люди должны обладать некоторыми базовыми знаниями в области управления финансами. Каждая семья принимает экономические решения: когда инвестировать, когда откладывать деньги, сколько тратить, планировать будущее. И эти вещи лучше всего делать с определенным уровнем знаний и как можно большей осведомленностью. И самое интересное, что от этого выигрывает не только человек или семья, но и все общество. Когда люди откладывают деньги, скажем, на пенсию, то они откладывают, думают об инвестициях, и экономика получает выгоду от этих инвестиций, так что экономический круг работает, и все получают выгоду. И мы хотим воспитать в гражданах этот дух.
Давайте отметим еще один важный момент: в этом году, 29 ноября, национальной валюте исполняется 30 лет. На ваш взгдяд, как лей пережил кризисы, особенно наложившиеся друг на друга кризисы последних лет? Возможно, у вас также есть прогноз - как лей будет вести себя дальше?
Октавиан Армашу: Ну, если мы говорим о лее как о национальной валюте, как о платежном средстве, то он хорошо справлялся и, я думаю, будет продолжать справляться. Наша проблема относительно национальной валюты – ее стабильность. Я думаю, что главный вопрос в том, как монетарная ситуация влияет на нас, на экономическую ситуацию, и что нам нужно сделать, чтобы помочь экономике, по крайней мере, на данный момент. Но помимо этого, все, что мы создали в финансовой системе, обеспечивает стабильность как финансовой системы, так и денежной. У нас достаточно валютных резервов и резервов в банках, поэтому я не вижу никаких проблем для здоровья молдавского лея.
С начала года лей укрепился по отношению к доллару США на 7% и на 5% по отношению к евро. Экспортеры, люди, живущие на денежные переводы, те, кто больше всего пострадал от этого укрепления лея, вероятно, спросят вас, почему это происходит, откуда взялась эта сила лея, какую роль играет НБМ в этом укреплении и что будет дальше?
Октавиан Армашу: Конечно, люди пострадали от этого укрепления, особенно экспортеры. Я хочу объяснить причины: самая важная из них - это рецессия. Приток иностранной валюты в Молдову остается более или менее постоянным, и даже дополняется финансированием, которое получает правительство. Большая проблема - со стороны спроса. Так, находясь в рецессии, мы имеем очень низкий спрос на импорт различных товаров: либо потребительских, либо товаров для инвестиций, но спрос очень низкий. Другими словами, нет спроса на иностранную валюту для оплаты этого импорта. В ситуации, когда предложение более или менее постоянно, а спрос значительно сократился, мы имеем дисбаланс. Этот дисбаланс приводит к повышению курса лея. НБМ, конечно, вмешивается в ситуацию на рынке. Результатом этого дисбаланса является то, что на валютном рынке постоянно наблюдается избыток иностранной валюты, и НБМ проводит интервенции, чтобы выкупить этот избыток. Однако НБМ не может переломить тенденцию, которая, скажем так, поддерживается экономической ситуацией. Мы можем только смягчить волатильность, которая возникает на рынке, потому что наш рынок маленький, у него нет "достаточной глубины", поэтому и возникает волатильность. Но переломить тренд мы не можем, мы всегда позволяем ему корректироваться в том направлении, которое диктует рынок. Это то, что мы делаем сейчас, и единственное решение этой проблемы - как можно скорее оживить экономику: если экономика восстановится, восстановится потребление, восстановится импорт, спрос на иностранную валюту увеличится, и мы вернемся к нормальной ситуации с обменным курсом.
Вопрос от BANI.MD по этому поводу: насколько опасны колебания лей-евро для экономики и каковы прогнозы?
Октавиан Армашу: Любые колебания несут в себе определенные проблемы, они риносят волатильность, она включается в цены, экономические агенты оценивают их как риски и включают их в свою маржу, в цену, из-за этого увеличиваются расходы некоторых экономических агентов. Поэтому волатильность обменного курса является проблемой для экономики. Резервы НБМ в основном состоят из долларов США (это базовая валюта), и интервенционная валюта, которую мы снова используем, - это доллар США. По отношению к доллару США у нас более низкая волатильность, а курс евро формируется в соответствии с курсом, который определяется между долларом и евро на европейских биржах, то есть волатильность на европейском рынке суммируется с волатильностью лея по отношению к доллару, и у нас более высокая волатильность по евро - такова сегодняшняя ситуация.
Мы постоянно рассматриваем потенциальную возможность перехода от доллара к евро в качестве интервенционной валюты, чтобы снизить эту волатильность на евро, но это зависит от множества факторов, и это не очень просто. Мы должны рассмотреть структуру импорта и экспорта, валюту, в которой осуществляется импорт/экспорт, валюту, в которой мы осуществляем денежные переводы, валюту, в которой мы покупаем энергию. Так что мы мониторим ситуацию и, возможно, в какой-то момент, когда доля евро достаточно возрастет, хотя она уже достаточно высока, мы рассмотрим возможность перехода на евро в качестве интервенционной валюты. И это уменьшит волатильность евро по отношению к лею, но увеличит волатильность доллара по отношению к лею, и тогда у нас возникнет проблема в другом месте. В общем, мы наблюдаем за макроэкономическими тенденциями, структурой торговли и на основании этого примем решение.
Мы продолжаем говорить о валютных резервах, которые растут от силы к силе, и вопрос, присланный нам InfoMarket на эту тему, звучит так: валютные резервы Национального банка Молдовы достигли в этом году ряда новых исторических максимумов. Насколько они превышают нормы, установленные МВФ, и какую роль они сыграли в преодолении существующих потрясений и кризисов и поддержании доверия к национальной валюте и национальной экономике в целом?
Октавиан Армашу: Давайте начнем с того, насколько большими могут быть резервы? Максимального предела для валютных резервов не существует. Есть минимальный предел, который обеспечивает непрерывность и возможность для страны финансировать импорт в течение нескольких месяцев, обычно трех месяцев. Существуют и другие, более сложные показатели, которые измеряют и определяют минимальный уровень резервов. Максимальный уровень - такого понятия не существует. Поэтому мы можем иметь столько резервов, сколько нам нужно, и столько, сколько нужно экономике.
Резервы сыграли свою положительную роль в 2022 году, особенно когда началась война и у нас был большой шок в банковском секторе. Понятно, что мы увидели очень большую волну беженцев, которые в одночасье хлынули в Республику Молдова, люди немного запаниковали в нашей стране, потому что снаряды рвались прямо в Одессе, и мы заметили, что люди испугались, некоторые сняли свои депозиты и обменяли их на иностранную валюту. Ну, такое поведение понятно, но наши валютные резервы и резервы наличности, которые есть у банков, помогли нам преодолеть эту фазу. Через две-три недели рынок в основном успокоился, и все пришло в норму. Но за эти две-три недели банковский сектор потерял депозиты, и нам пришлось прибегнуть к продаже иностранной валюты из наших резервов. Мы не были близки к критическому показателю, поэтому резервы были достаточно высокими, чтобы мы могли покрыть спрос на иностранную валюту и чтобы люди успокоились. За тем, что является национальной валютой, за депозитами, стоят резервы национального банка, которые их страхуют. Совсем недавно мы видели, как эта "подушка безопасности" - валютные резервы - помогла нам преодолеть кризис. Сейчас резервы снова растут. Мне не нравится смотреть на это как на новые рекорды, которые мы бьем. Так что объяснением того, что эти резервы растут, является та же проблема, о которой мы говорили ранее - дисбаланс в экономике, потому что потребление очень слабое. Другими словами, как я уже сказал: поскольку у нас избыток иностранной валюты, нам приходится почти каждый день проводить валютные интервенции и получать иностранную валюту в резервы, и поэтому резервы растут. Другим источником роста резервов является внешнее финансирование, которое получает правительство. И это финансирование, опять же, идет в резервы. Мы должны понимать, что когда валютные резервы увеличиваются, НБМ также выпускает новую ликвидность на рынок, и ею нужно эффективно управлять, чтобы не создавать других проблем в экономике.
Далее, снова сложная тема, мы говорим об инфляции и ставках - больших вызовах прошедшего года. Чтобы справиться с инфляцией, все центральные банки, везде, не только в Молдове, были вынуждены повышать ставки. Как вы оцениваете миссию НБМ в этот период?
Октавиан Армашу: Мы оперативно вмешались с помощью инструмента, который у нас есть - инструмента монетарной политики. Поэтому, как только мы увидели инфляционную волну, которая уже ощущалась летом 2021 года, но она не была связана с энергетическим кризисом или войной в Украине, мы увидели волну, порожденную быстрым восстановлением экономики после пандемии, поэтому быстрое восстановление поддержало более высокий спрос, и этот спрос оказал инфляционное давление. Соответственно, в ответ на это инфляционное давление со стороны спроса мы начали с лета 2021 года постепенно повышать базисную ставку.
Но осенью 2021 года наступил энергетический кризис с его потрясениями, а затем пришла война с новыми потрясениями для нашей экономики, со всеми уязвимостями, которые материализовались в быстром росте цен. Нашим ответом снова были новые инструменты денежно-кредитной политики, но ясно, что мы не могли остановить эти шоки, приходящие извне. Их нельзя остановить тем, что они возникают извне в стране, подверженной внешним воздействиям, их нельзя остановить денежно-кредитной политикой. Что мы можем сделать с помощью монетарной политики, так это то, что мы сделали, мы предотвратили эффект второго раунда или различные инфляционные спирали, порожденные этими шоками. Вот что нам удалось предотвратить. И в принципе, да, инфляционный шок был сильным, его пик пришелся на октябрь прошлого года и составил более 34%, но поскольку нам удалось сдержать процессы второго круга, инфляция после этого начала снижаться, и сейчас она имеет очень устойчивую тенденцию к снижению, что приведет нас к целевому уровню инфляции в четвертом квартале этого года.
В последние месяцы рост инфляции замедлился, и НБМ смягчил денежно-кредитную политику - можно сказать, что все возвращается на круги своя. Но как будут обстоять дела дальше: какую инфляцию вы ожидаете в конце 2023 года? Что будет с ключевыми процентными ставками? С экономическим ростом?
Октавиан Армашу: По нашим прогнозам, инфляция вернется в коридор в IV квартале этого года, и монетарная политика будет направлена на поддержание инфляции в коридоре. Основная проблема, которую мы видим, заключается в том, что рецессия глубже, чем мы ожидали, т.е. скорость падения инфляции несколько выше, чем, скажем, наш предыдущий прогноз, который мы делали в начале года, и это заставляет нас реагировать более ранним ослаблением монетарной политики, чтобы поддержать восстановление экономики. Такое быстрое снижения уровня инфляции, более быстрое, чем мы ожидали, объясняется глубокой рецессией, потому что спрос очень слабый, и мы должны его реанимировать, поэтому мы делаем все возможное с помощью инструментов денежно-кредитной политики. И когда инфляция растет, и когда инфляция падает, монетарная политика ничего не может сделать, кроме как направить процессы в нужное русло. Но очень важно, чтобы монетарная политика поддерживалась соответствующей фискальной политикой. Я говорю о контрциклической фискальной политике, потому что проциклическая фискальная политика только усугубляет проблемы. Именно поэтому мы всегда выступаем за постоянный диалог с правительством, чтобы объединить эти две политики и достичь целей, связанных не только с инфляцией, но и с экономической активностью и интересами граждан.
За последние четыре сессии Админсовета НБМ базисная ставка была снижен до 10,0% годовых. Почему, с другой стороны, коммерческие банки неохотно снижают ставки? Это что-то, что беспокоит центральный банк?
Октавиан Армашу: Передача денег всегда происходит с задержкой, то есть не сразу. Это явление мы и наблюдаем, поэтому реакция на смягчение базисной ставки происходит с некоторой задержкой. Сначала она отражается на депозитных ставках, и это очень хорошо заметно, а затем с задержкой происходит снижение кредитных ставок. Мы видим, что в апреле и мае кредитные ставки начали снижаться, и мы надеемся, что они будут снижаться и дальше, так что в конечном итоге они достигнут того уровня, на котором должны быть. А низкие кредитные ставки будут способствовать восстановлению экономики.
Вопрос от журналистов Noi.md по поводу ставок, звучит так: Если учесть, что почти вся инфляция в Республике Молдова, как признали НБМ и руководство страны, является импортированной, не будет ли правильным резкое снижение ставок в экономике, что позволит также значительно сократить расходы на обслуживание государственного долга?
Октавиан Армашу: Обслуживание государственного долга - это важная вещь, но, опять же, мы должны понимать, что управление инфляцией и обеспечение макрофинансовой стабильности имеют первостепенное значение. Это гораздо важнее, чем проценты, которые правительство выплачивает по внутреннему долгу. Почему? Потому что инфляция влияет на граждан и, в первую очередь, на самых уязвимых. Почему это важно? Потому что, какими бы ни были государственные расходы, мы должны обеспечить эффективную борьбу с инфляцией и как можно быстрее привести ее к целевому уровню в интересах граждан. Граждане не так сильно почувствуют повышение процентных ставок по ГЦБ, как, например, снижение инфляции. Поэтому это должно быть приоритетом. То, что мы сделали, повысив базисную ставку, мы фактически предотвратили побочные эффекты и сделали так, чтобы после этого шока инфляция не сохранялась, а вернулась в нормальное русло. Если бы мы не приняли эти меры монетарной политики, которые болезненны не только для правительства, но и для экономических агентов, если бы мы не приняли эти меры, я считаю, что сегодня у нас не было бы этой тенденции к снижению инфляции. Инфляция должна была оставаться высокой, возможно, даже выше. Давайте посмотрим на регион, у нас есть примеры этого в других странах.
Вопррос от журналистов сайта REALITATEA.MD: ранее правительство обвинило вас в том, что НБМ несет главную вину за инфляцию, которая достигла 34% в конце 2022 года. Как вы реагируете на это обвинение?
Октавиан Армашу: Против нас было выдвинуто много обвинений: то мы слишком жестко вмешиваемся, то слишком мало вмешиваемся, но, что ж, такова наша социокультурная среда, я не буду ее комментировать. Это право каждого - критиковать нас, мы внимательно слушаем критику, но еще раз повторю: мы сделали то, что должен был сделать центральный банк в этой ситуации, мы были открыты с гражданами, мы объяснили людям, что их ждет, хотя нас критиковали и за это, мы открыто сказали им, что грядет большая волна инфляции. Мы были честны, мы сказали людям, что мы собираемся принять болезненные меры. Действительно, для очень многих людей они были болезненными, и они это почувствовали, но в итоге нам удалось сдержать инфляцию и вывести ее на понижательную тенденцию. Теперь я повторю, что денежная политика не может творить чудеса, она не может сама по себе решить все проблемы. В любом случае, денежная политика должна сопровождаться скоординированной фискальной политикой, и я слышал это на нескольких форумах - монетарная политика не может творить чудеса сама по себе, она должна идти рука об руку с фискальной политикой. Что такое фискальная политика, что такое фискальный импульс, соответствует ли он экономическому циклу, соответствует ли он инфляционному циклу? Эти вещи должны быть предметом обсуждения между НБМ и правительством, и мы всегда стараемся поднимать эту тему в дискуссиях с правительством.
Вопрос от международного агентства Reuters, которое хотело бы узнать ваше мнение о том, как тандем монетарной и фискальной политики в Молдове может быть эффективным в борьбе с будущей дефляцией?
Октавиан Армашу: Очень хороший вопрос, и, судя по тому, что я обсуждал с представителями нескольких стран, не только нас он волнует, даже в странах с развитой экономикой и более зрелым политическим классом возникают те же проблемы, когда фискальная сторона не учитывает экономический цикл, и тогда различные ситуации приводят к перегреву экономики или, наоборот, к рецессии. Это сложная проблема для всех, но пока другого рецепта не придумано. Рецепт - это фискальная политика, скоординированная с монетарной политикой, и одним из инструментов увязки фискальной политики с экономическим циклом может быть контрциклическое фискальное правило. Оно существует в нескольких странах, мы не можем сказать, что это панацея, в любом случае оно требует сознательного подхода и от политиков, но в любом случае это - инструмент, который поможет нам в определенной степени.
Почему это до сих пор не внедрено в Молдове?
Октавиан Армашу: Этому вопросу еще не уделялось серьезного внимания. У нас довольно простое фискальное правило, и оно больше ориентировано на поддержание определенного уровня расходов и дефицита, так что это скорее консервативный подход к фискальной политике, что, по сути, неплохо, но не отвечает эффективному управлению экономическим циклом.
Мы должны просто объяснить, что это заставит правительство не допускать слишком большого дефицита.
Октавиан Армашу: Это включает правило, согласно которому дефицит должен быть синхронизирован с экономическим циклом. Когда идет рецессия, лучше проводить более экспансивную фискальную политику, когда у нас перегретая экономика и инфляционный процесс, лучше иметь меньший дефицит бюджета, то есть более ограничительную фискальную политику, чтобы не поддерживать инфляционные процессы и не перегревать экономику. Это простая вещь на первый взгляд, но это немного сложнее сделать на экономическом уровне, еще сложнее - на политическом. Это очень помогло бы нам, поскольку у Молдовы очень маленькая, открытая и нестабильная экономика. Я думаю, что этот инструмент нам бы очень помог".
Посетивший Молдову этой весной Альфред Каммер (Alfred Kammer), директор европейского департамента Международного валютного фонда (МВФ), сказал, что поскольку Молдова столкнулась с инфляцией раньше, чем остальная Европа, а Национальный банк принял меры монетарной политики раньше, чем центральные банки остальной Европы, есть вероятность, что Молдова выйдет из кризиса раньше, чем остальная Европа. Это уже происходит, есть ли основания для оптимизма?
Октавиан Армашу: Здесь мы должны сначала договориться о понятии кризиса. Если это - инфляция, то, вероятно, да, раньше, чем другие, мы вернемся к цели. Я вижу, что в Европе инфляционные процессы еще не такие масштабные, как в Молдове, но они более устойчивые, и Европейскому центральному банку сложнее вернуть инфляцию к цели с помощью монетарной политики. В нашей стране, с другой стороны, инфляция была более масштабной, инфляционный процесс начался раньше, и мы смогли быстрее его остановить.
С точки зрения инфляции мы, вероятно, выйдем быстрее, чем Европа. Но если говорить об экономическом цикле, экономическом росте, то мы все еще находимся в рецессии. Европа, хоть и находится ниже своего потенциала, она все равно не в рецессии, экономический рост слабее, чем должен быть, но она не в рецессии. Поэтому для нас следующая задача - это уже не инфляция, а выход из рецессии. Как я уже говорил, мы будем поддерживать восстановление экономики с помощью монетарной политики.
Почему этот всплеск произошел раньше? Почему этот цикл начался раньше и закончился быстрее? Мы вошли в эти кризисы, наложившись на довольно маленькую и открытую экономику, со многими уязвимостями, особенно в энергетической сфере. Будучи уязвимой и открытой для потрясений, они быстро распространились по экономике. Следующее, что произошло, - это война. С точки зрения торговли мы, вероятно, больше всего подвержены влиянию Украины, Беларуси и России по сравнению с другими странами региона. Это повлияло на нас. Украина находится в непосредственной близости от нас, у нас много цепочек поставок с Украиной, некоторые из них нарушились и создали дополнительные потрясения, некоторые были восстановлены, но это другой вопрос. Все эти потрясения пришли одновременно, они наложились друг на друга и превратились в очень сильную инфляционную волну, то есть они распространились раньше, чем в Европе, и я думаю, что мы справимся и выберемся быстрее. Но, как я уже сказал, остается большая проблема - выйти из рецессии.
И журнал Банки & Финансы, отталкиваясь от предпосылки, что инфляция - это налог на бедность, спрашивает вас: что должно быть сделано, помимо монетарной политики НБМ, в государстве, чтобы этот налог не был столь обременительным для большинства населения Молдовы?
Октавиан Армашу: Мне нечего вам сказать, кроме как по учебнику: да, прежде всего, инфляция подрывает экономическое положение социально уязвимых слоев населения, поэтому, в первую очередь, мы должны ответить на этот вызов. Мы должны остановить инфляционные процессы, и мы уже почти у цели. Во-вторых, нам необходимо повысить доходы этих слоев населения, а лучший и наиболее устойчивый способ повышения доходов - это повышение производительности экономики, производительности труда. Тогда доходы населения также будут устойчиво расти. Для повышения производительности труда необходимо много составляющих. Это усилия, которые могут не принести немедленных плодов, но они должны быть предприняты, и здесь необходимы инвестиции, чтобы сделать промышленность и экономику более технологичной, повысить производительность труда и сделать нашу экономику более эффективной и конкурентоспособной, повысить образование, конечно, и все остальное: инфраструктуру и непосредственно все, что связано с бизнесом и правосудием. Как вы заметили, ничего нового под солнцем, те же самые вещи, те же самые пожелания, которые всегда озвучивались, остаются актуальными и сейчас. Нам нужно двигаться вперед по пути реформ, по пути улучшения делового климата и создания условий для устойчивого роста экономики.
Более общий вопрос от Jurnal TV, в котором вас просят прокомментировать социальную, но также и экономическую тему: В контексте падения реальных доходов населения, сокращения потребления и снижения ВВП почти на 6% к концу 2022 года, когда граждане смогут вернуться к уровню жизни, по крайней мере, эквивалентному уровню 2021 года, и какой экономический рост должен произойти в ближайшие два года, чтобы Молдова смогла преодолеть недостатки, вызванные российско-украинской войной, постсоветским экономическим кризисом и инфляцией, которая подрывает доходы граждан с 2022 года?
Октавиан Армашу: Действительно, ближайшей задачей для решения этих проблем является выход из рецессии. Наши прогнозы показывают, что в третьем и четвертом кварталах следующего года у нас будет положительный рост, и мы очень надеемся, что этого удастся достичь. По крайней мере, я рад, что у нас есть хорошие признаки в сельском хозяйстве, которое является важным фактором экономического роста и поддержания потребления населения, а также увеличения доходов населения. Наши прогнозы показывают, что даже если мы в третьем-четвертом кварталах, имея положительный рост, все равно будем ниже потенциала, то в середине 2024 года, во второй половине, мы достигнем равновесного уровня темпов роста. Когда я говорю о равновесии, это такой темп роста валового внутреннего продукта (ВВП), который не порождает чрезмерных инфляционных процессов, то есть не оказывает давления на инфляцию. Вот это и есть тот баланс, тот потенциал роста, который нам необходимо достичь: это хороший баланс между экономическим ростом, увеличением доходов населения и поддержанием ценовой стабильности. Можно ли увеличить этот потенциал? Я думаю, да, за счет тех же вещей, о которых я говорил раньше: за счет повышения производительности труда, внедрения новых технологий, инвестиций, улучшения бизнес-среды, повышения уровня образования и так далее.
В начале марта премьер-министр Дорин Речан запустил программу 373 по поддержке предпринимателей. В общих чертах, правительство субсидирует кредиты, взятые предпринимателями. И Mold-Street.com спрашивает: Как НБМ оценивает намерение правительства также стимулировать кредитование в иностранной валюте за счет бюджетных средств посредством программы "373"? Это в контексте того, что НБМ препятствует кредитованию в иностранной валюте посредством значительно более жесткой политики требований к обязательным резервам?
Октавиан Армашу: Действительно, мы препятствуем посредничеству в иностранной валюте, но не запрещаем его. Оно существует, ему есть место, поэтому мы должны понимать, что для многих экономических агентов финансирование в иностранной валюте выгодно, потому что у них есть валютные доходы или определенные валютные риски. Для них гораздо выгоднее финансирование в иностранной валюте, чем в леях. Тот факт, что этот сегмент предпринимателей также поддерживается государственной программой, не создает для нас препятствий или проблем. Программа, как я понимаю, поддерживает как леевое, так и валютное финансирование. Как я уже сказал, главная цель - бороться с рецессией, вернуть экономику к росту, и если эта программа будет поддерживать эту цель, я думаю, ее следует приветствовать.
Вопрос от Business Pages: Почему объем новых кредитов и новых депозитов резко упал в апреле - более чем на 20%? Каковы могут быть последствия для банков и всей финансовой системы? Как вы думаете, продолжится ли эта тенденция?
Октавиан Армашу: Преждевременно называть это тенденцией. Мы рассматриваем это как колебание, и это падение на 20% в апреле сравнивается с мартом 2023 года. Здесь может наложиться несколько моментов - так, в апреле у нас было много праздников, соответственно, это опять же влияет на процесс кредитования и другие процессы. Я бы не спешил называть это тенденцией, тем более что если смотреть в целом с начала года по сравнению с тем же месяцем в 2022 году, то, у нас есть небольшой рост новых кредитов, и я думаю, что нам нужно смотреть дальше, как будут развиваться события. Дело в том, что сейчас мы находимся в ситуации, когда мы хотим поддержать процесс кредитования, мы недавно снизили базовую ставку и очень надеемся, что это как можно скорее отразится в снижении ставок по кредитам, что оживит процесс кредитования.
Информационное агентство "ИНФОТАГ" направило вам вопрос о работе с МВФ: У Молдовы есть реальная возможность получить финансирование от МВФ в рамках нового кредитного инструмента Фонда. Но для этого страна должна выполнить три условия: предложить пакет реформ, направленных на решение долгосрочных проблем, связанных с негативным воздействием изменения климата; иметь параллельную программу с МВФ сроком не менее, чем на 18 месяцев; устойчивый государственный долг. По мнению управляющего НБМ, какое из этих условий является наиболее сложным для Молдовы?
Октавиан Армашу: Я не вижу проблемы по программе с МВФ, потому что у нас сейчас она активная, и они считают, что у нее есть достаточный период, который покрывает необходимый минимум. Также, я не вижу проблемы с уровнем государственного долга, потому что мы все еще находимся ниже 40% государственного долга к ВВП, что является довольно комфортным уровнем и позволяет правительству продолжать брать кредиты для финансирования реформ и государственных инвестиций. Вероятно, самой сложной частью будет политическая. Я, поскольку отвечаю за действия Национального банка, могу сказать вам, что НБМ в этом году сам будет участвовать в проекте, в котором мы будем внедрять принципы зеленого финансирования, мы получим техническую помощь от IFC (Международной финансовой корпорации) и внедрим определенные инструменты, такие как зеленая таксономия и инструменты надзора, связанные с зеленым финансированием, и это поможет нам создать важный элемент инфраструктуры для обеспечения финансирования зеленых проектов в Республике Молдова.
Клуб экономической прессы хочет узнать у НБМ: Как изменилась география денежных переводов в Молдову из-за рубежа и из нашей страны за рубеж в контексте приостановки многими системами денежных переводов из Российской Федерации и присутствия в стране большого количества украинских беженцев, каковы новые тенденции?
Октавиан Армашу: Наши традиционные партнеры в Европейском Союзе остаются доминирующими с точки зрения доли денежных переводов в Республику Молдова и из нее, потому что они являются нашими основными торговыми партнерами, а среди европейских стран на первом месте - Румыния, у которой самая высокая доля торговли с Республикой Молдова среди всех европейских стран. Так что здесь у нас все стабильнос, и все постепенно продолжает развиваться. У нас есть определенная эволюция в отношениях с Украиной. Как я уже говорил, некоторые цепочки поставок были прерваны, но появились другие: мы стали цепочкой поставок нефтепродуктов для Украины, и с этим связаны финансовые потоки через Молдову, что является чем-то новым. С другой стороны, старые исчезли, некоторые продукты, которые мы раньше импортировали из Украины, теперь больше не импортируются.
Больше изменений произошло в отношениях с такими странами, как Российская Федерация и Беларусь. Там, после введения санкций, торговые отношения и деловые переводы также значительно сократились. Однако у нас наблюдается рост переводов физических лиц из Российской Федерации в Республику Молдова. Очень трудно точно сказать, какова природа этого явления, потому что переводов очень много, и, чтобы понять их, мы должны собрать все данные и проанализировать. В основном они осуществляются через международные платежные компании и, как правило, в долларах или евро, либо проходят через AML-фильтры западных банков. Этот рост переводов физическим лицам из Российской Федерации в Республику Молдова отчасти объясняется тем, что многие молдавские граждане, находившиеся в Российской Федерации на момент начала войны и введения этих жестких санкций, накопили свои сбережения и теперь постепенно переводят их домой в Республику Молдова, вероятно, считая Молдову более безопасным местом, чем является сегодня Российская Федерация.
Мы меняем тему и обсуждаем процесс передачи НБМ полномочий по надзору за рынком страхования и небанковского кредитования от НКФР. Что должно произойти после этого, чего ожидать гражданам после 1 июля, когда произойдет эта передача?
Октавиан Армашу: Сама по себе эта передача - очень сложный процесс. Мы возьмем на себя надзор с 1 июля, и первое, что мы сделаем, это сосредоточимся на развитии нормативной и надзорной базы, особенно в страховом секторе. Этого также требует наша программа европейской интеграции и обязательства, которые мы взяли на себя перед нашими зарубежными партнерами, например, в рамках проекта Twinning, который мы осуществляем при поддержке Национального банка Румынии, Национального банка Литвы и Центрального банка Нидерландов. В рамках этого проекта Twinning мы должны привести страховое законодательство в соответствие с директивами ЕС. Мы займемся этим, как только произойдет передача: посмотрим, что нужно сделать, что удалось сделать НКФР (Национальной комиссии по финансовому рынку), и будем взаимодействовать с командой для завершения работы.
Помимо этого, что касается страхования, наша стратегическая цель - обеспечить прозрачность в этом секторе, с точки зрения акционеров, руководства и способа управления денежными потоками, AML и т.д. Навязать самые высокие стандарты корпоративного управления, как того требуют европейские директивы. И я уверен, что это пойдет на пользу гражданам, потому что это будет лучше защищать стабильность сектора, а также интересы граждан, и мы надеемся, что благодаря лучшей прозрачности и регулированию сектора мы привлечем больше серьезных игроков на страховой рынок Республики Молдова, привлечем качественных инвесторов из ЕС.
Ограничение задолженности населения и поддержание адекватного уровня ликвидности - это 2 из 6 приоритетов процесса банковского надзора, которые НБМ определил на текущий год. Почему именно эти меры, а особенно "коэффициент задолженности", волнуют НБМ в данный момент? Я спрашиваю Вас о том же в связи с тем, что НБМ скоро станет единственным органом/структурой, осуществляющим надзор за этим сектором кредитования.
Октавиан Армашу: Действительно, чрезмерная задолженность граждан была бы довольно опасным и проблематичным явлением для граждан и для финансовой стабильности Республики Молдова. Именно поэтому в прошлом году были внедрены правила, называемые "ответственным кредитованием", параллельно в банковском секторе (НБМ), а также в небанковском секторе (НКФР). Они направлены, прежде всего, на то, чтобы граждане не были чрезмерно закредитованы, и таким образом гражданин не подвергался рискам; но и финансовый сектор, который кредитует этого гражданина, не рискует оказаться в ситуации, когда он не сможет вернуть свои кредиты. Позвольте мне уточнить: мы говорим не только о защите прав потребителей, эти правила имеют гораздо более широкую цель - обеспечить финансовую стабильность в стране, одновременно защищая граждан. Они были внедрены в прошлом году, сектора уже адаптировались: скоро исполнится год, как эти правила действуют в банковском секторе, а осенью будет первый год, как небанковский сектор работает по этим правилам.
Очевидно, что на первом этапе эти новые правила повлияли на замедление темпов кредитования, но я считаю, что через год-два может наступить период адаптации, когда отрасль приспособится к новым условиям, после чего вся экономика, а также граждане научатся в полной мере использовать возможности кредитования, не попадая в ситуации чрезмерной задолженности. После года действия этих правил я не думаю, что нам стоит сильно беспокоиться о возможной чрезмерной задолженности, по крайней мере, в банковском секторе точно. У нас не было этой проблемы до введения этих правил, возможно, были отдельные случаи в банковском секторе, но теперь, после введения этих правил, у нас не должно быть проблем в банковском секторе, и я надеюсь, что то же самое будет и в небанковском секторе, но мы увидим это после 1 июля, когда мы возьмем на себя надзор и за ним.
В заключении, господин Армашу, я предлагаю несколько коротких вопросов, которые предполагают короткие ответы. Какое самое большое заблюжбение в отношении НБМ, которое вы слышали?
Октавиан Армашу: Наверное, то, что люди думают, что НБМ устанавливает обменный курс молдавского лея по отношению к другим валютам. Еще раз хочу сказать, что в нашей стране обменный курс устанавливает рынок, он свободен и устанавливается в соответствии со спросом и предложением.
Если у кого-то появились лишние деньги, куда их можно инвестировать в Молдове?
Октавиан Армашу: Если вы не знаете, куда вложить деньги, вы можете положить их на банковский депозит. И пока вы не найдете более выгодную инвестиционную возможность, будь то недвижимость, бизнес или что-то еще, деньги могут оставаться на депозите и приносить вам доход.
Так что же лучше - взять кредит в банке или положить деньги на депозит?
Октавиан Армашу: Это зависит от ситуации и целей человека. И от того, что у него на повестке дня: если кто-то готовится к инвестициям, ему, вероятно, нужно накопить некоторый капитал до того, как он начнет и когда будет готов сделать инвестиции. При необходимости он может занять больше денег в банке. Но в целом нам всем нужно приучить себя к тому, что неплохо бы делать сбережения и для разных целей: если нам нужно купить недвижимость, нужно откладывать деньги, чтобы хотя бы внести первоначальный взнос, если растут дети, нужно накапливать деньги, чтобы дать им образование, и, почему бы и нет, неплохо накапливать деньги, чтобы у нас были резервы, когда мы выйдем на пенсию. Сейчас у нас нет инфраструктуры частных пенсий, но я очень надеюсь, что со временем она появится. И в дополнение к тем направлениям инвестиций, о которых мы говорили, я считаю, что лучшие инвестиции в любом случае - это инвестиции в образование и собственный профессиональный рост, эти инвестиции никогда не дают отрицательных результатов, они всегда приносят пользу и богатство. И это моя рекомендация всем молодым людям: инвестируйте в образование и собственные знания.
В чем лучше хранить сбережения: в леях или другой валюте?
Октавиан Армашу: В леях, конечно.
Почему Молдова берет кредит у МВФ?
Октавиан Армашу: Молдова заимствует у МВФ и других доноров - партнеров по развитию, потому что они предоставляют финансирование на льготных условиях, то есть на лучших условиях, чем предлагает рынок, по более низким ставкам. И самое хорошее в этих кредитах то, что они обычно сопровождаются политикой, то есть не только деньгами, но и реформами, рекомендациями, анализами, технической помощью, которые помогают нам эффективно использовать эти деньги и развиваться как стране.
Что ждет криптовалюту в будущем?
Октавиан Армашу: Я не думаю, что у нее есть хорошее будущее, потому что до сих пор все, что этот инструмент сделал, это показал, что это - идеальный инструмент для отмывания денег, для других непрозрачных операций, и, кроме того, это своего рода пирамида, в которой тот, кто вовремя вошел, выигрывает, а тот, кто не вышел, когда должен был, проигрывает. Но это не имеет ничего общего с реальной экономикой. То есть за этими криптовалютами нет никаких экономических процессов, и вложенные туда деньги не приносят экономического развития.
Как получить работу в Национальном банке?
Октавиан Армашу: Все очень просто: на сайте НБМ (www.bnm.md) есть постоянные вакансии, по которым мы организуем конкурсы. Вы можете узнать, какие минимальные требования предъявляются к той или иной должности, и принять участие в конкурсе. Трудоустройство к нам через конкурс очень прозрачно, и мы стремимся быть максимально справедливыми ко всем кандидатам, которые участвуют в этих конкурсах.
Как бы вы интерпретировали выражение: деньги, хранящиеся в матрасе, съедает инфляция.
Октавиан Армашу: Буквально: деньги, хранящиеся в банке, не приносят никакого дохода, то есть не компенсируют уровень инфляции. Инфляция все равно есть, цены все равно растут, и те деньги, которые лежат в банке, тают из-за этого роста цен. Но лучше хотя бы положить их на депозит, чтобы получить какие-то проценты и компенсировать это.
В каком возрасте вы начинаете откладывать деньги, чтобы быть финансово независимым?
Октавиан Армашу: Откладывать деньги нужно с того момента, когда вы можете себе это позволить. У вас должно быть достаточно доходов, чтобы покрыть текущие расходы, и только потом можно думать о накоплениях.
Когда мы сможем платить смартфоном повсеместно в Молдове?
Октавиан Армашу: Я уже плачу своим смартфоном. Кроме того, сейчас мы находимся в процессе внедрения нового решения, которое называется Instant payments, и мы надеемся запустить первые решения для граждан в начале следующего года, что позволит им осуществлять мгновенные (немедленные) переводы, технологически максимально простые, вероятно, использование мобильного телефона будет лучшим решением.
